Fornells

Escrit per Francesc Sintes Giménez | 23 Oct, 2007


    Ja que es veu que hi ha gent amb ganes d'opinar sobre la "independència" de Fornells, trob que pot ser interessant d'oferir aquesta possibilitat a través del bloc. Aprofit un article de M. A. Limón --que m'ha donat permís per "prendre-l'hi"-- per encetar el tema. Agaf aquest article perquè, si més no a mi, em va fer canviar l'opinió que tenia sobre la segregació d'aquest nucli., en exposar-hi coses que no m'havia plantejat. A més a més, com és habitual en l'autor, està molt ben escrit i raonat. Aquí el teniu.
    Una teoria particular pro segregació

    Em sent fondament compungit. Arrossegaré la pena com un reu lligat a unes manilles perpètues. A Fornells, per sentència dels tribunals de les Balears —tant de bo, apel·lable davant superior criteri i criteri manifestament superior!— se li prohibeix segregar-se del Mercadal. Les raons jurídiques dels tres honorables magistrats esgrimeixen parers essencialment financers: riquesa dividida, serveis que minvaran, despeses a l’alça, i un etcètera d’al·legacions ben trobades però de pur ordre funcional. Així, a mi, em fa l’efecte que desconsideren, per omissió, qualsevol referència a la identitat de poble, a la història social i econòmica pròpia i genuïna, als trets cultural, polític, defensiu, mariner i naval, urbanístic, religiós i parroquial, paisatgístic i patrimonial que marquen el seu perfil particular. Ni tan sols, en un eventual preàmbul, la literatura judicial emesa aquests dies, no s’ha adonat d’un feix de claus determinants que, per mi, expliquen l’estat medul·lar de la reivindicació; una reivindicació —ho diré tot passant— que no apaivagaran sentències tecnòcrates, de mer escrúpol legislatiu, reglamentari o ordenancista. Les claus, per mi, que cal no ofegar mai en el debat que tenim encetat, són les següents: Primera: Enmig d’un paratge agrest i desolat, Fornells sorgí com un raval de la guarnició militar del castell de Sant Antoni. De cap manera fou res que s’assembli a una colonització urbana protagonitzada pels mercadalencs. L’aparició del poble, així pel que fa al seu poblament com a la trama urbana, no té res a veure amb un origen comú, o compartit. Discórrer per les pàgines de la històrica local fornellera, o bé dar un tomb pels carrers actuals, és adonar-se’n que no s’hi respiren aires del Mercadal en absolut. Vull dir que no hi trobareu la mà dels mercadalencs per enlloc. Per posar-vos un exemple potser ben il·lustratiu: Fornells, respecte del Mercadal, no és el cas del port de Sóller, l’assentament del qual sí és obra primigènia dels sollerics de la capital de la vall que volgueren procurar-se una sortida al mar, peremptòriament per expandir l’economia exportadora de cítrics, i avui per fer rutllar la màquina turística.

    En altres paraules: pel segles dels segles, els mercadalencs han viscut d’esquenes a la badia de Fornells i les respectives poblacions no han tingut cap imbricació mútua. El Mercadal ni tan sols tingué la responsabilitat exclusiva de fornir les guarnicions de Fornells, ni mai no hagué d’assumir com a cosa pròpia la política de defensa i vigilància d’aquelles costes, de l’Edat Moderna ençà. Es comprèn: la posició estratègica vital revestia transcendència insular.

    Per tant, la planificació defensiva de Fornells es va fer amb aportacions de mà d’obra d’arreu de l’illa. En definitiva: que des del primer minut de vida ha existit «segregació històrica» entre totes dues poblacions, cal no dubtar-ho. Resulta incontrovertible des de l’origen. Encara més: mai no hi ha hagut història comuna —llevat, és clar, dels moments en què els fornellers han d’anar al Mercadal a pagar llurs contribucions.

    Segona: L’economia local de Fornells és purament autòctona, palesament independent, sense que ningú no pugui adduir que ha format amb el Mercadal un model unit. Ni uns ni altres, mai no han tingut interessos compartits de producció.

    Ni els mercadalencs han mantingut interessos pesquers sobre la vila marinera, ni els fornellers no han curat mai interessos notoris sobre l’economia rural agrària dels primers. En realitat —mirau quines coses—, el Mercadal no podria argüir que un dia va ser el mercat del peix de la flota de tramuntana. Ni açò. Per tant, la «segregació econòmica» també és evident, inclosos els temps moderns d’economia turística.

    Tercera: D’antic —si més no de per devers 1812—, l’Església li té concedida la majoria d’edat històrica, amb el reconeixement de parròquia autònoma, amb un territori en funcions de terme parroquial assignat. ¿Com es pot entendre que un poder d’evolució lenta, com és l’eclesiàstic, faci ja dos segles que li ho ha reconegut, i el poder civil encara s’hi resisteixi? ¿No serà que, en termes estadístics, el Mercadal extreu de Fornells molt més d’allò que li retornen? No parlaré d’espolis fiscals, però sí recordaré que el fet es troba encarnat en la medul·la d’algunes doctrines que vetllen pels drets dels pobles a assolir l’autonomia universal.

    I quarta i última clau. Si les segregacions que deix argumentades són reals, indicutibles, ¿per què hom demora la segregació administrativa, que és l’única que se li nega? ¿No havíem quedat, a la vista de la Filosofia del Dret, que les lleis són fetes per a l’home, i no l’home per a les lleis?

    M. A. Limón. Periodista.

52 comentaris i 0 retroenllaços

    Escrit per Talaiòtic 23 Oct 2007, 16:24

    Sí senyor. Sí que és bo si l'article d'en M. A. Limón, merci per haver-lo penjat Francesc. Si no és aquí que la gent opini sobre aquest tema, no sé on ho faran. M'interessa saber què en pensen, en especial, els fornellers...

    Escrit per Francesc Sintes 23 Oct 2007, 16:53

    És que he pensat que era perfecte i que era magnífic per començar a opinar i per fer-nos pensar. Ho torn a dir: a mi, em va fer canviar de bàndol. I que consti que també entenc els mercadalencs.

    Escrit per indignat 23 Oct 2007, 18:04

    Hi ha molta por a opinar sobre aquest tema. Sobre tot en determinat sentit. Es a dir en contra del clan RR. Per això que no hi ha comentaris.

    Per la meva banda -i no se si resulta una tècnica correcte- em remet al que he comentat al blog d'en talaiòtic.

    Aquesta gent realment fa por quan es manifesta.

    Escrit per oreneta 23 Oct 2007, 18:29

    Llegir l'article a UH potser equilibra un poc la mala impressió que fa veure a gent que va al davant de la segregació. Potser el que necessiten és un assessor d'imatge, tal vegada en M.A.Limon, i així llevar-se la mala bava que demostren i els interessos urbanístics que se'ls veu d'enfora. Sobretot pel que fa a l'antropòleg d'obligació i a certs personatges.

    El problema és que, a nivell local, seguir segmentant trosset a trosset el territori és un luxe que ni als països més avançat d'Europa ja es plantegen.

    Encara més, quin model econòmic de fons, de ver, presenten? Turisme i llagostes? Ara potser és viable, però i d'aquí 20 anys? Senyors, siguem seriosos

    Escrit per Curnia 23 Oct 2007, 19:10

    Dic el mateix. Potser sí que Fornell té el dret de segregar-se des Mercadal. Però el que em fa por són els interessos de la gent (que hi ha invertit 60.000 € en advocats) que hi ha al darrere i que sembla que van orientats a urbanisme.
    Em sap greu pels fornellers i fornelleres, crec que aquest populisme els ha fet mal.

    Tan difícil és asseure's amb es Mercadal i parlar de les coses que s'han d'arrajar entre els dos pobles?

    Escrit per oreneta 23 Oct 2007, 19:19

    tanmateix m'agradaria saber si hi ha promeses fetes a promotors i personatges diversos, "d'allende de los mares" ben segur -i no dic catalans, encara q també- en relació a les urbanitzacions q es volen fer seves, com ara P.de Fornels (con l)

    m'agradaria que tothom ho sabés, no saber-ho jo tot sol

    Escrit per jaume 23 Oct 2007, 20:39

    M'agradaria fer constar aquí el ridícul que va fer el diari Ultima Hora Menorca, i en especial el seu redactor en cap, Josep Pons Fraga, qui va escriure el 13 d'octubre "El TSJB cree fundada la independencia de Fornells, pero matizará su decisión".

    Aquest era el titular de la portada i que va crear falses esperances als ciutadans de Fornells. Tant, que molts, després de conèixer la sentència, es van sentir més decepcionats encara.

    Una cagada com aquesta no crec que s'hauria de deixar passar en alt. És una demostració del periodisme-xapussero que moltes vegades es fa aquí a Menorca, del que n'és un especialista el senyor Pons Fraga. Us enrecordau dels serials dels bisbes que va publicar i que finalment no en va endevinar cap?

    Sí, ja sé que dirà que açò és un fall que no esquitxa l'historial de primícies-exclusives que mos vol fer tenir acostumats el diari Ultima Hora Menorca. Però aquesta és per emmarcar.

    Escrit per Monte Toro 23 Oct 2007, 22:35

    En primer lugar decir,que la foto que ví de los vecinos de Fornells,tristes y desolados,es una foto que me hubiera gustado no haber visto.
    En segundo lugar que el articulo de M.A Limón no aborda el meollo de la cuestión:la racionalidad administrativa y de recursos.
    Tercero, que haya tenido que ser un tribunal el que diga, que es en Fornells donde existen más
    fuentes de ingresos y que,si se hace una nueva frontera administrativa, los ciudadanos de Mercadal perderian nivel de vida.Esto es una bofetada politica al PSM y a IU y en parte al PSOE
    por no hacer pedagogia politica,y handar pidiendo una cosa en unos sitios y otra en otros.
    Parafraseando a Oreneta; ¿en qué quedamos?¿nos segmentamos a nivel de estado trosset a trosset para hacernos mas déviles,o aunamos recursos esfuerzos e inteligencia para conseguir una sociedad mas justa y equilibrada?

    Escrit per Òscar 24 Oct 2007, 03:06

    ¿Què pensau que dirien de la independència dels Països Catalans (o, si m'apurau, de Menorca respecte d'Espanya, o de Mallorca) aquests fornellers emprenedors? Tenint en compte, és clar, que empraríem els mateixos arguments que en Limón.

    Per cert, es Mercadal no ha estat mercat del peix de Fornells, ¿però n'ha tingut mai de peixateria Fornells? Hi ha arguments que fan riure.

    ¿Per què és més important el terme parroquial que la fiscalitat?

    Escrit per Talaiòtic 24 Oct 2007, 11:57

    Per fi! Tothom està dient coses ben interessants... Hi reflexionaré.

    Sort d'aquest bloc teu, Francesc!

    Escrit per Francesc Sintes 24 Oct 2007, 12:20

    Us deman un favor. que ningú no intenti ferir en Limón per haver escrit aquest article. Si algú el vol criticar que es fiqui amb mi per haver-lo penjat. Només ho vaig fer com a base per començar a debatre, no per destrossar-lo.

    Les meves preguntes són:

    - Què hauria passat si els que demanaven la independència no haguessin demant tant de territori? Es van passar? Una mica més i esborren Ferreries (nord) del mapa.

    - Han de pagar els fornellers els problemes econòmics des Mercadal? No sé si són bàsics, els seus diners, per fer posible que es mercadal sobrevisqui (o a l'inrevés). Si això és així, què s'hi pot fer?

    - Que hi hagi intencions urbanitzadores ocultes, és un motiu per negar la independència? Hi ha aquestes intencions?

    Escrit per colau 24 Oct 2007, 12:30

    Ja ho diu Monte toro, "el articulo de M.A Limón no aborda el meollo de la cuestión:la racionalidad administrativa y de recursos" I no tan sols açò, no es pot emprar una visió de la història que ens interesa o que ara ens vé bé. Imaginau sa cara del Sr. Limón si Ciutadella comences a reclamar drets històrics.

    Escrit per Nansa 24 Oct 2007, 13:09

    En primer lloc l'enhorabona a n'en Miquel A. Limón per un article com no n'he llegit cap i tant ben fonamentat. I gràcies a n'en Francesc per publicar-lo.

    Destacar una frase entre altres "des del primer minut de vida ha existit «segregació històrica» entre totes dues poblacions" açò no ho pot discutir ningú.

    A curia,
    si li fa por els interessos de la gent que hi ha invertit 60.000 € en advocats, no li fa por els interessos dels polítics tant des Mercadal con del Consell Insular que han emprat fons públics per a contractar els seus propis tècnics indicant-lis prèviament a cobrar el sentit dels seus informes i que segurament i de llarg han superat els 60.000 €, no li fa por açò?

    A Monte Toro,
    a jo tampoc m'ha agradat veure sa foto des Diario Menorca per veure na Tuni i en Ramon com dient que be que ho has fet mono.

    Com quedam? ni es Mercadal ha guanyat ni Fornells ha perdut, han guanyat com sempre, els polítics.

    Jo crec que en el cas hipotètic que Es Migjorn no s'hagués segregat Fornells no hauria tingut cap problema per fer-ho perque es Mercadal encara tindria Fornells, pero d'aquesta manera es queda tot solet i açò no els interesa.

    Escrit per Joan 24 Oct 2007, 13:24

    preguntes amb poques respostes.
    Té dret Fornells demanar la seva independència? Si.
    El territori de fornells fins on arriba? Sols el poble? Tirant, platges de fornells, Son Parc?
    Qui paga les despeses de tot el procés?
    En el cas que es donés la independència amb un territori escàs sense possibilitat de noves orbanitzacions es vendria igual la independència?

    Escrit per vvv 24 Oct 2007, 13:38

    JOan, no et preocupis tant, açò que dius ho pagaria el CIMe que en l'actualitat només inverteix en l'àrea metropolitana de Maó...

    Escrit per Nansa 24 Oct 2007, 13:46

    En primer lloc l'enhorabona a n'en Miquel A. Limón per un article com no n'he llegit cap i tant ben fonamentat. I gràcies a n'en Francesc per publicar-lo.

    Destacar una frase entre altres "des del primer minut de vida ha existit «segregació històrica» entre totes dues poblacions" açò no ho pot discutir ningú.

    A curia,
    si li fa por els interessos de la gent que hi ha invertit 60.000 € en advocats, no li fa por els interessos dels polítics tant des Mercadal con del Consell Insular que han emprat fons públics per a contractar els seus propis tècnics indicant-lis prèviament a cobrar el sentit dels seus informes i que segurament i de llarg han superat els 60.000 €, no li fa por açò?

    A Monte Toro,
    a jo tampoc m'ha agradat veure sa foto des Diario Menorca per veure na Tuni i en Ramon com dient que be que ho has fet mono.

    Com quedam? ni es Mercadal ha guanyat ni Fornells ha perdut, han guanyat com sempre, els polítics.

    Jo crec que en el cas hipotètic que Es Migjorn no s'hagués segregat Fornells no hauria tingut cap problema per fer-ho perque es Mercadal encara tindria Fornells, pero d'aquesta manera es queda tot solet i açò no els interesa.

    Escrit per Francesc Sintes 24 Oct 2007, 14:22

    Com ja he dit, Abans de llegir l'article d'en M. Àngel no veia gens clar que Fornells tingués raó --de fet, sempre he cregut que tenia més motius i possibilitats Sant Climent--, però en Limón em dóna arguments de pes (per a mi). I clar, si els fornellers poden sobreviure sols i és el que volen, el fet és que estam parlant de dos nuclis clarament separats i no gaire agermanats. al final, el problema és esconòmic. Si la demanda de territori fornellera hagués estat nornal, és lícit oposar-se al seu desig?

    Es podrien emprar altres fòrmules, com ara creatr una entitat local menor o un municipi que es digués es Mercadal-Fornells? Per què els fornellers estan tan descontents i no volen continuar lligats as Mercadal?

    El plantejament d'en Limón sobre la "llei", em sembla molt raonable.

    Escrit per oreneta 24 Oct 2007, 15:32

    per a què no hi hagi confusions, més amunt he dit: "El problema és que, a nivell LOCAL, seguir segmentant trosset a trosset el territori és un luxe que ni als països més avançat d'Europa ja es plantegen"

    Una solució pràctica seria la de desplaçar el centre neuràlgic del municipi a Fornells, és a dir la "capitalitat",.. perquè no? Supòs que fer-ho, un cop es té majoria d'habitants (vots) en el municipi en qüestió no deu ser impossible. Alguna manera hi deu haver-hi establerta. Així com Maó va desplaçar Ciutadella quan va guanyar importància, idò, el mateix. Si és que es donés el cas... i això en 20 anys no es comprovable

    Escrit per oreneta 24 Oct 2007, 15:35

    m'ho deixava: el problema no és que hi hagi interessos urbanístics.

    D'això n'hi ha arreu: el problema és que aquests interessos, curt-ministes per tenir un origen en l'especulació, puguen tenir influència tan gran en assumptes que es mouren en una esfera temporal molt més àmplia

    Escrit per oreneta 24 Oct 2007, 15:36

    curt-terministes vull dir

    Escrit per Francesc Sintes 24 Oct 2007, 16:04

    En realitat, qualsevol domini sol anar acompanyat de majoria. Em direu que no és així (Xina-l'Índia- Estat Units) però és qüestió de temps. Em sembla que els americans són el tercer país més poblat del món i, simplement, han avançat dos llocs en l'escala. Si a Fornells empadronen un munt de "guiris", amb poc temps serien ells els que decidirien què s'ha de fer as Mercadal. Fins i tot podrien traslladar la seu de l'Ajuntament. Què es pot fer contra la "dictadura de la majoria"? (No vull dir que el cas sigui una dictadura.) Poca cosa, per no dir res.

    És justa la segregació? No ho sé. Només entenc la postura que adopta cada bàndol. Que s'arribin a entendre depèn de molts de factors.

    Dues coses no em queden clares: hi ha gent a Fornells que vol continuar unida as Mercadal i gent des Mercadal que concediria la independència?

    Escrit per Trio Duo 24 Oct 2007, 16:59

    Ningú no voldria ser independent si no hi tingués un "duro" a guanyar, i ningú privaria la independència a l'altre si no hi tingués un "duro" a perdre, però tanmateix m'agradaria saber si junts en guanyen més que separats...
    Tanmateix però, els habitants del port de maó podrien demanar la independència, i els de l'aeroport, i els del polígon perque son els que generen més ingressos, i la resta que formin un municipi dividit en illes de cases i per barriades.

    Escrit per Curnia 24 Oct 2007, 19:33

    Nansa,

    evidentment, hi ha interessos per la banda des Mercadal. Però no crec que el batle o la consellera tenguin solars, o una immobiliària, o una constructora, o... Em sembla que algunes persones a Fornells disfressen interessos personals en interessos generals.
    Una altra cosa és que Fornells tengui dret a la independència.

    Escrit per Talaiòtic 24 Oct 2007, 19:42

    Sempre surt la versió dels que veuen una independència com un procés absurd d'esmicolament fins a l'infinit: que si sobren municipìs, que si els barris també podrien ser independents... Com si tot es redueixi a eficàcia administrativa, com si el principi de subsidiarietat que implica acostar tant com es pugui la gestió al ciutadà no existeixi, i sense que la identitat d'un poble hi hagi de jugar cap paper.

    Fins ara no ha vist la pregunta clau i que és la que jo em faig: QUÈ VOLEN ELS FORNELLERS? Realment volen ser independents? Per què no una consulta al poble? A qui molesta que es practiqui la democràcia?

    Escrit per Francesc Sintes 24 Oct 2007, 20:54

    Més preguntes (la d'en Talaiòtic és la clau, hi estic d'acord):

    - Des de quan hi ha ganes d'independitzar-se?
    - Si l'alcalde fos un altre, el plantejament seria el mateix?
    - Per què contínuament es retreu a Ramon Orfila el seu suport a la independència del Sàhara i que s'oposa a la de Fornells? Té res a veure amb aquest cas?
    - Si vosaltres fóssiu l'alcalde des Mercadal, faríeu com en Ramon?
    - Si visquéssiu a Fornells, voldríeu ser independents?
    - Per què els fornellers estan insastifets, si n'estan?
    - Es pot arranjar el "conflicte"?

    Escrit per Francesc Sintes 24 Oct 2007, 20:56

    Me n'he deixada una bàsica: quantas d'habitants té realment Fornells?

    Aquesta no la faig amb segones intencions. La xifra no té res a veure amb el que pensi.

    Escrit per Nansa 24 Oct 2007, 21:46

    A Curia,
    perdona però si no ho tenc mal entès, a Menorca i ja desde fa uns anys, hi ha un PTI (Pla Territoria Insular) instrument que està per damunt de qualsevol planejamente urbanístic d'un poble/ajuntament i aprovat per el govern d'esquerres entre (PSOE i PSM). Per tant si tu o jo fossim propietaris i els nostres solars, terres, etc... estassin afectats, qui creus que tindría competència per desafectar-los? l'alcalde?

    Esper la teva resposta i més fonaments a l'hora de fer suposicions ... que per es mercadal i algún polític actual que en fa de ses seves gràcies a tenir informacions de primera mà ...

    Escrit per Petita llagosta 24 Oct 2007, 22:13

    És que hi ha barriades amb força identitat també, com "Dalt sa quintana" o urbanitzacions amb certa idiosincràcia com "Cala Llonga" (que no és Ciutadella...) i talvegada també podriem fer un referéndum, a qui li molestaria que es practicàs democràcia??

    QUE FA QUE UN POBLE SIGUI UN POBLE I NO UN ALTRA?

    Escrit per Talaiòtic 25 Oct 2007, 12:02

    Bones preguntes, Petita llagosta. Pressumptament, els fornellers no es deuen considerar mercadalencs (ho dic sense fonament, perquè realment no ho sé), mentre que Dalt sa quintana si que crec que es consideren de Ciutadella. Es podria demanar, no crec que hi hagi ni enquestes a aquest nivell. Es podria independitzar Cala'n Blanes o Cala'n Bosch de Ciutadella? Si volguessin, no veig perquè no.

    És que sembla que tothom tengui dret a decidir sobre Fornells, menys els fornellers, que si l'Ajuntament des Mercadal, que si el Consell, que si un tribunal, que si un tècnic que fa un informa favorable o desfavorable. I els fornellers, què?

    Escrit per Francesc Sintes 25 Oct 2007, 12:07

    Crec que estam fent comparacions poc afortunades. Comparar Fornells ams sa Farola, per exemple, és una mica ofensiu per als fornellers. Per començar un barri és un part d'un poble, és el creixement natural del poble (a vegades és la captació d'un altre poble: és cert i en tenim exemples com a ra Gràcia, Brooklyn...), però Fornells és un nucli amb una personalitat més que pròpia, independentment de si té dret o no a segregar-se.

    En el cas de les urbanitzacions, seria interessant decidir quin tractament han de rebre. Una urbanització i Fornells no veig que siguin casos assimilables. És una opinió.

    Escrit per Francesc Sintes 25 Oct 2007, 12:09

    El que diu en Talaiòtic em sembla raonable. Cala en Blanes o, sobretot, cala en Porter, cada cop pertanyen més poc al seu municipi. si volien segregar-se, se n'hauria de poder parlar.

    Escrit per Verrus Veys 25 Oct 2007, 13:05

    Mercadal, Uno, Grande y Libre, a pesar de tener un alcalde nefasto y de izquierdas

    Escrit per oreneta 25 Oct 2007, 13:34

    algunes observacions:
    * no es tracta tant d'eficàcia com d'eficiència
    * anar a afegint gent al cens potser sí és una solució, sempre que els nous empadronats hi vinguin d'acord a traslladar els seus drets civils allà...
    * no basta en aquest cas un referèndum, no és una qüestió de llibertats personals o drets que afectin de forma principal a la persona o comunitat (a veure, en això hi ha interpretacions...)
    * ì seguin les preguntes d'en Francesc, afegir: que vol dir que Fornells té un nivell de vida sensiblement inferior a la mitjania???? Que vol dir que no tenen carrers, aigua, serveis coberts,...???? Que hem de comparar amb altres llocs??? Sortirien perdent possiblement molts altres indrets, pobles "hechos y derechos"

    a més, vista la Llei, no sembla tant fàcil:

    Ley 20/2006, de 15 de diciembre, municipal y de régimen local de las Illes Balears
    Artículo 13. Creación de un nuevo municipio.

    Sólo puede crearse un nuevo municipio por segregación de otro cuando concurran todos los requisitos siguientes:

    Que se trate de núcleos de población territorialmente diferenciados, y que haya una franja de como mínimo 5 km. de terreno clasificado como suelo rústico entre este núcleo y la capitalidad del término municipal.

    Que los nuevos municipios tengan capacidad y medios económicos suficientes para la prestación de los servicios de la competencia municipal.

    Que el municipio de nueva creación tenga una población mínima de 6.000 habitantes sin que, como resultado de la segregación, el municipio del que proceda la porción segregada pase a tener una población inferior a 9.000 habitantes. La referencia hecha al número de habitantes se entenderá, en todo caso, como habitantes de derecho.

    Que la segregación no disminuya el nivel de calidad en los servicios determinados como imprescindibles en el acuerdo de segregación, tanto para el municipio inicial como para el nuevo municipio que resulte de la segregación.

    Que aumente el nivel de calidad de los servicios prestados en el nuevo municipio.

    Que la creación de un nuevo municipio en la zona sea coherente con los criterios de ordenación del territorio establecidos al efecto.

    Escrit per Francesc Sintes 25 Oct 2007, 13:58

    Estic bastant d'acord amb el que dius, encara que pugui semblar que no. Només en discrep quan apliques una llei posterior a la demanda. En el moment que els fornellers --siguin rics o pobres, disposin de tot el que necessiten o no, etc-- van començar a tramitar la segregació, la llei aplicable sols fixa que cap de les dues entitats resultants hagi de patir manca de recursos econòmics.

    De totes maneres, insistesc: què demanaria Forenells per quedar unit as Mercadal? És que no ho sé. Si alguna vegada s'ha dit, no hi parar atenció. En aquest cas la culpa seria meva. Si no s'ha dit, m'agradaria saber què voldrien o què demanen. é simpossible continuar junts. Se senten molt malament? Si és així, per què s'hi senten? Com no s'hi sentirien?

    Escrit per pau 25 Oct 2007, 15:06

    Des del principi em va incomodar molt que s'equiparés el procés l'autodeterminació d'una nació sigui el Sahara o Catalunya i la segregació d'un poble en aquest cas de menys de 1000. Senzillament es tracta de dues coses completament diferents que no es poden equipar. La nació és una cosa i el municipi un altre.

    Que és el que realment esperonava a la gent a reclamar amb tanta passió la independència de Fornells? la possibilitat de decidir com es distribueix el tràfic dins el poble? d'organitzar les festes de manera diferent? és a dir de contractar l'orquesta huracan en lloc de l'orquesta tiburón? o més aviat la possibilitat d'incidir sobre el troç de costa més valuós de Menorca? Fins a quin es tractava de sentiments (perfectament vàlids) o d'interessos. No estic negant el dret dels Fornelles a sentir-se fornellers, ni dels Sant Climenters a sentir-se Santclimenters. Tenc els meus dubtes que les passions foren les mateixes si no hi hagués interessos tant importants en joc (la divisió territorial proposada no feia més que confirmar-ho)

    Això ens porta a una altre qüestió. La sagrada independència muncipal. A l'estat Espanyol existeixen massa casos de municipis on hi viu molt poca gent però que disposen de control gairebé absolut sobre grans porcions de territori. A Menorca això no passa tant però sempre pot passar.

    Escrit per pau 25 Oct 2007, 15:40

    Un altra pregunta que ens podríem fer és perquè hi ha tanta gent menorquina gens suspitosa de ser unionista s'oposa a la independència de Fornlls?

    Per mi la resposta és molt clara. Els menorquins són reacis a donar el control sobre el territori de Fornells a un grup tan reduït de persones (de facto unes 500). I és que el paisatge de fornells no només se´l senten seu els fornallers, tots els menorquins ens el sentim nostro. És una part important del que ens identifica com a menorquins.

    L'artícle d'en Limon està molt bé. Per mi té un sol problema. I és que no té en compte el número de persones que actualment viuen a Fornells. Si descontam urbanitzacions i residents ausents, realment són molt poques, menys que a Sant Climent. Només al barri d'Avinguda Menorca de Maó hi viuen 10 vegades més persones!. No tots els municipis han de ser iguals en població, però un mínim hi ha d'haver.

    Escrit per Francesc Sintes 25 Oct 2007, 15:57

    Més preguntes:

    - Ens hi oposaríem si només haguessin demanat Fornells i Tirant?
    - Si el PTI protegeix s'Albufera, hi ha tant de perill com sembla?
    - Ens hi hem d'oposar perquè suposam que els que han demant amb més força la independència generen massa sospites?
    - Us record que l'antic Ajuntament des Mercadal es va carregar i de mala manera s'arenal d'en Castell i que ho va fer quan ja hi havia un gran sentiment de conservació paisatgística a Menorca.
    - Segur que hi ha, realment, 500 fornellers?
    - El desig d'independència de Fornells neix del poble o de les ganes d'alguns de fer diners?

    Escrit per Nansa 25 Oct 2007, 16:30

    A n'en Pau i altres ...

    Però és que no ho enteneu o q?

    El PLA TERRITORIAL INSULAR DE MENORCA, és un instrument de planejament urbanístic consensuat i aprovat entre el PSOE i PSM en el qual es preveu el creixement futur de Menorca i al qual s'hi han d'adaptar a la força tots el municipis de l'illa. Per tant, açò de donar el control a un grup de persones que diu en Pau, etc... etc... no és cert ni fer-hi prop i no té ni cap ni peus.

    Escrit per Nansa 25 Oct 2007, 16:33

    És un qüestió política i no n'hi ha més ... que com és lògic a en Ramón Orfila i companyia no interesaba i han fet el possible i més per tirar-ho a terra.
    No els h importat gens ni mica el demés.

    Escrit per oreneta 25 Oct 2007, 17:11

    no tenc idea del terreny que van demanar, encara que sé que no era poca cosa

    ara, com tothom, crec, sempre havia pensat que Fornells comença just devora Ses Salines, d'allà cap a la mar tot recte, ni Tirant ni res de res. Uns 3km2 i faig llarg

    Allò que no s'entén és que hagin de demanar territori, afegir gent al cens, presentar comptes dubtosos, i fer les mil-i-una, per ser un ajuntament independent de 700 persones (de les quals ningú pot dir que totes hi estan d'acord) i 300 "afincats" (idem)

    No val fer trampa

    Escrit per Nansa 25 Oct 2007, 17:14

    És un qüestió política i no n'hi ha més ... que com és lògic a en Ramón Orfila i companyia no interesaba i han fet el possible i més per tirar-ho a terra.
    No els h importat gens ni mica el demés.

    Escrit per Panxa Rotja 25 Oct 2007, 17:33

    Hi ficaré la meva cullerada.
    Primer: és lògic que a Menorca hi hagi vuit municipis, amb vuit planejaments urbanístics diferents, vuit polígons industrials, etc.?
    Segon: és lògic que, davant de les necessitats de finançament, no hi hagi altra solució que anar tirant de llicències d'obres pertot?
    Pens que a Menorca hi sobren municipis. D'entrada, amb tres o quatre aniríem molt millor, tot desplegant les potencialitats de descentralització i desconcentració internes al màxim.
    El centre hauria de ser un únic municipi.
    I Llevant també.
    Hem de tenir més consciència i sentiment d'identificació menorquina, perquè a efectes econòmics, mediambientals, històrics i, en bona part, també socials, Menorca és una unitat sense massa diferències.
    I respecte al tema de Fornells... ja sabem tots que hi ha moltes formes de control social, i encara hi ha zones en aquesta illa on la mixtura entre la màfia i el caciquisme controla moltes esferes de la vida social i, sobretot, econòmica. Per desgràcia, Fornells és un d'aquests llocs, i probablement el que més, i han disfressat de legítims sentiments d'identitat com a poble el que són uns purs interessos urbanístics.
    D'altra banda, si Menorca fos un únic municipi hauríem aconseguit allunyar també les pressions urbanístiques de l'àmbit local, que és el més permeable, cosa que sens dubte seria una gran notícia.
    Estic un poc dispers, però supòs que agafau els vectors bàsics de la cosa.

    Escrit per Talaiòtic 25 Oct 2007, 17:52

    Panxa Rotja, com sempre, fas bones puntualitzacions. No sé si estaria d'acord en què Menorca fos un únic municipi. Durant segles va exisitir només la Universitat General de Menorca amb centralisme ciutadellenc, i avui patiriem un centralisme maonès. Si la descentralització i desconcentració política i administrativa fos real, m'hi apunt. Sinó, no.

    També podriem desfer-nos de la CAIB (Comunitat Absolutament Inventada de les Balears, com diria en Francesc) i que el Consell sigui el Govern-municipi únic de Menorca... Seria viable una administració així avui en dia? Una qüestió interessant.

    Escrit per VVV 25 Oct 2007, 18:27

    Panxa Rotja: a Ferreries també n'hi ha màfies i caciquisme. I altres herbes. Res de nou. Les màfies, com els bolets, no sorgeixen per generàcio espontània, sinó que es fan avinents quan el brou de cultiu és propens: quan la justícia de l'Estat (sigui quin sigui aquest estat) i altres administracions compensatòries dels drets tampoc no arriben al lloc on hi ha conflictes entre individus. També, es pot donar el cas que la màfia esdevengui un tentacle més del mateix Estat... I és llavors quan Maquiavel juga a les cartes marcades.

    Escrit per Panxa Rotja 26 Oct 2007, 04:58

    VVV,
    En el fons, encara hi ha un problema major: quan l'Estat (que es té o es vol aconseguir)esdevé un tentacle de la màfia, pervertint d'entrada totes les funcions que li són pròpies en relació a la ciutadania. Perquè després ja no té aturador, car ni es pot tenir l'esperança que les administracions hi arribin (perquè ja hi són i estan al servei dels delinqüents).
    Heus ací el que hi ha al darrere d'una part important de la Plataforma fornellera.
    D'altra banda, cert que a Ferreries hi ha màfies, i as Mercadal, i a Alaior, Maó... i no rallem de Ciutadella. La diferència -tornem-hi- és la imbricació i la connivència (o la seva absència, clar) per part de les institucions.
    Açò és el que fa que el poder de les màfies ferrerienques no sigui com el de les ciutadellenques.

    Escrit per vvv 26 Oct 2007, 11:59

    Indubtablement, la màfia que es nodreix de les cendres de l'Estat o que sorgeix de les pròpies estances de l'Estat és allò del peix que es mossega la cua... El poder de les màfies locals és directament proporcional al poder que dexia d'exercir les corporacioons locals. Sense consentiment institucional perquè vagin fent; les hores serien curtes i petites cap a la seva caducitat... Idò, així com estant les coses, Fornells necessita de màfies locals i també localitzables perquè empenguin del carro. No hi ha altra sortida cap a l'embornal de la independència.

    Escrit per . 26 Oct 2007, 13:22

    com que als consumidors l'únic dret que ens queda és no pagar, propòs que per fer front a les megalomanies d'alguns fornellers deixem d'anar a menjar als restaurants (EsCranc, Jagaro...) que regenten i que és d'on surten bona part dels dispendis judicials amb que mantenen aquesta qüestio "artificiosament", entre altra gent.

    quin interès hi cerquen???

    Escrit per Francesc Sintes 26 Oct 2007, 15:28

    Particularment, no em semblaria malament fer un únic ajuntament per a tot Menorca. Ja va fracassar, però té sentit. De fet qui no s'estima fornells encara que visqui as Castell? Qui no s'emociona en anar a cala Mitjana i la sent seva encara que tengui un propietari i formi part d'un altre poble?

    Escrit per oreneta 26 Oct 2007, 15:43

    efectivament, ho subscric totalment

    amb una Diputació (ara Consell) n'hi ben prou per 70.000 ànimes, convenientment vertebrada clar

    clar que aniriren cares ses butaques, fu fu fu...

    Escrit per enric 27 Oct 2007, 12:14

    El senyor Francesc Sintes Giménez hauria d'anar amb més compte i ser més primmirat amb els comentaris que amolla sobre el Sr. Juan Triay (negació de l'evidència pel que fa a l'aixecament feixistade 1936 i la posterior repressió de la dictadura franquista), tota vegada que el regidor d'UPCM ha negociat i tancat una suculenta operació urbanística amb "la mafia". Es tant senzill com demanar a les inmobiliàries de Ciutadella qui ha comprat, en nom de qui i per a qui, el solar de 4.000 metres quadrats, preu de venda, 250 milions de les antigues pessetes, a primera línia de la Cala Morell.
    Investiguin els senyors periodistes que no s'enteren de qui va anar a visitar primer aquest solar i quin dia va anar-hi el Sr. Triay d'UPCM.
    Aquí hi ha la clau de la conxorxa.
    I altrament caldria esbrinar quins són els autèntics interessos urbanístics i econòmics del Sr. Antoni Florit ("Pastisset") a la zona d'expansió B-7 del Polígon Industrial de Ciutadella, tenint en compte que el Sr. Florit és qui realment mana dins UPCM, mentre que el Sr. Triay és una titella obsesionada per defensar el franquisme, el 18 de juliol, criminalitzar la Segona República i negar l'holocaust!!.
    Començam a entendre el perque dels acords PP-UPCM, que són molt més forts i van més enllà que els simples pactes de nevera PP-PMQ. Ara hi ha la força de la sang per enmig.

    Escrit per escorsana 20 Nov 2007, 21:07

    Estic bastant d'acord amb en panxa rotja; pens que a menorca i sobren municipis. Tal vegada hauriem de distingir entre el sentiment de poble que llegítimament pot tenir cadascún de nosaltres i la manera com ens administrem. Un forneller por tenir tant o més sentiment d'identitat amb el seu poble com jo tenc cap a Ferreries encara que no tengui "ajuntament", perque realment...és això tan important?? Jo no me sentiria menys ferrerienc perque en lloc de tenir un ajuntament com tenim ara, tinguéssim una altra figura amb menys competències. Jo pens que del que es tracta principalment és de gestionar el benestar de TOTS els ciutadans d'aquesta illa de la millor manera possible, d'una manera eficient perque ho pagam noltros.

    Escrit per Francesc Sintes 20 Nov 2007, 21:24

    Un altre que diu el que molts pensam: hi sobren municipis. El problema seria com es distribueixen les despeses. No sé si hi hauria baralles internes, tal vegada alguns se sentirien discriminats, com ara s'hi senten els fornellers. Seria desitjable reduis ajuntament, però és viable?

    Jo em sent menorquí i part de cadascun dels pobles que hi ha a l'illa. Me'ls estim exactament de la mateixa manera a tots.

Deixa el teu comentari








 authimage