Pena de mort o defensa de la societat?

Escrit per Francesc Sintes Giménez | 8 Oct, 2007

    Traduït d'una manera més o manco literal, el Catecisme de l'Església Catòlica, desplega en el punt 2266 un article controvertit sobre la pena de mort. El copii més avall.


    2266. La preservació del bé comú de la societat exigeix de col·locar l’agressor en un estat en què no pugui causar mal. Per aquest motiu l’ensenyança tradicional de l’Església ha reconegut el just fonament del dret i el deure a de l’autoritat pública a aplicar penes proporcionades a la gravetat del delicte, sense excloure, en casos d’extrema gravetat a recórrer a la pena de mort. Per motius semblants, aquells que ostenten l’autoritat tenen el dret a rebutjar mitjançant les armes els agressors de la societat que tenen a llur càrrec.

    Quan es va publicar l’esmentat Catecisme, em digui un capellà de la Diòcesi de Menorca, que segons el que li havien dit, aquest article s’havia redactat així tot cedint a la pressió de preveres d’Amèrica del Sud, davant de la possibilitat de poder aplicar aquest tipus de pena a antics dictadors. Si aquesta era la causa o n’era l’excusa, senzillament no ho sé. Suposant que ho fos, sobtà –si més no a mi em sobtà—que quan Baltasar Garzón va detenir el general Augusto Pinochet Duarte, la Cúria Vaticana en demanàs l’alliberament, sense judici, atès que era una persona major. Puc entendre, perfectament, que el subjecte superava certa edat i que això fos un motiu per no enviar-lo a la presó. El que mai no he entès és que s’oposàs que el jutjassin.

    Aquests dies, els seus familiars han estat acusats per la justícia xilena d’haver-se apoderat de béns públics. El pare se’n va lliurar. Personalment, em sembla bé que la bèstia no acabàs a la presó per ser massa gran, però m’indigna que mai no el vagin jutjar. Com també m’indigna que els dictadors s’apoderin dels diners del seus súbdits: ho va fer Franco, ho va fer Pinochet, ho fa Castro...

    L’article del Catecisme esmentat més amunt va aixecar polseguera. Quan el vaig llegir, no em va semblar forassenyat. Estic en contra de la pena de mort. Hi estic per diversos motius: és irreversible, hi pot haver equivocacions, tothom té dret a canviar... Però tal com està redactat l’article, conté alguna afirmació que no rebutjaria d’entrada. Suposant que una persona és impossible de mantenir reclosa –un Hannibal Lechter—per exemple, i si sabem que aquesta tornarà a matar innocents si aconsegueix fugir, o fins i tot que matarà gent a la presó, tenim dret a defensar-nos? I om ens en podríem defendre? Mai no he sabut la resposta. En qualsevol cas, veig certa diferència entra eliminar una prsona que comporta un perill absolut i que ningú no aconsegueix “assegurar” de mantenir-lo dintre d’un cel·la i la pena de mort. Eliminar aquest element per evitar que es carregui més innocents és el mateix que aplicar-li la pena de mort? No ho veig clar.

    La pena de mort és un càstig. Com a tal, em sembla rebutjable i indefendible. Com a recurs per salvar més innocents, tindria més dubtes a l’hora d’opinar. El cas és hipotètic, segurament sempre es pot trobar la manera de garantir que la societat estigui tranquil·la i la peça a redossa, però pot servir per emetre opinions. Som-hi? Què pretenia l’Església, justificar la condemna o protegir la societat? Va emetre un article encertat o va mostrar el llautó?

27 comentaris i 0 retroenllaços

    Escrit per abolicionista 08 Oct 2007, 16:46

    La pena de mort sempre serà un assassinat i entenc que l'Església solament preten fer-se perdonar tants de morts que ha provocat.

    Escrit per oreneta 08 Oct 2007, 20:07

    allò que pretenguin les normes d'una confesió religiosa organitzada fa "repel·lus". Bé, me'n fa a mi, ja sé que a molta gent no. No tant per la/es norma/es "per se", qualsevol, sinó senzillament per l'existència mateixa de la institució que les dicta, de fet pels seus representants. en podrien xerrar i molt dels inconvenients que sorgeixen quan posam damunt la taula conceptes com el d'infabilitat, atemporalitat, divinitat, misticisme,...

    ara bé, des d'un punt de vista filosòfic (o religiós inclòs, encara que no m'agradi) aquesta qüestió té el seu interès.

    he cercat l'article 2266 del Catecisme, pq hi havia un parell de paràgrafs que no acaba d'entendre (em sembla q t'has deixat un "no" essencial al principi, Francesc). La sorpresa és que té una segona part, amb la qual crec que es pot enfocar millor l'assumpte.

    Literalment ve a dir el Catecisme (art.2266 2n paràgraf) que les "penes" tenen com primer efecte el de compensar el desordre produit per una falta. Què significa això em deman? Castigar?
    Si hem de castigar, com a societat que defensa uns valors crec que la "pena de mort" ens és inacceptable

    En segon lloc diu que si la pena és acceptada voluntàriament pel culpable té una valor d'expiació. Expiació... davant qui? Davant ell mateix: això implica creure en un ànima separada del cos, perque si ets mort, ja em direu com t'ho fas.. Expiació dels familiars o éssers propers? Que hem de carregar les culpes d'altri per motius de consagnitat... em sembla que això ja no és de dur-se. Aquesta compensació per la falta sona també a "venjança" potser?

    Un altre efecte de la "pena" es el de preservar l'ordre públic i la seguretat de les persones. Aquí hi entrari l'empresonament quan aquest serveix única i exclusivament per separar a una persona de la societat. Fixem-nos que aquest motiu queda en tercer lloc, endarrerit en l'escala de valors, darrere la "venjança" i "el perdó després de la mort"..

    Finalment, diu que la pena té també una valor medicinal. Entenc que vol expressar una mena de "curació", de forma que aquest raonament seria continuació del segon en cas de "pena de mort". Si t'ha curat perquè t'han matat, hauràs de tenir una ànima separada del cos pq se n'adoni, no?

    Ara mirem-nos el que no surt al Catecisme i que trob important destacar:
    El concepte de "rehabilitació". Es suposa, o així ens ho diuen, que en les societats modernes les "penes" tenen com a principal objectiu que a través d'elles es pugui dur a terme la rehabilitació d'un individu per tornar-lo a reinserir en la societat. Es veu que això no interessa a l'Esglèsia Ctòlica, o jo no ho se veure, avam.

    Ja per acabar, de vegades també he sentit com es diu que la "pena de mort" equival a un acte de genrositat de la societat vers el delinqüent (el malalt). De forma, que, quan aquest accepta i entén que ha obrat malament, la societat li descarrega la grandíssima culpa que duu al damunt i que no pot suportar.
    O sigui, si no ho acceptes no et maten, i si sí, sí. Més ben dit, si vols que et matin, et deixes matar (és clar, si no vols morir senzillament digues que tu no entens haver fet mal i ja està).
    En definitiva, la pena de mort en aquest cas equivaldria a un suicidi: és una proposta que es podria fer a l'implicat. Però i si no està bé dels cabals?

    fuuuuu....

    Escrit per oreneta 08 Oct 2007, 20:10

    perdó: hi ha una frase que diu "aquesta compensació sona a venjança" que hauria d'anar al darrere del paràgraf just anterior al d'on està (hauria d'anar després de "inacceptable")

    Escrit per Francesc Sintes 08 Oct 2007, 20:35

    Contestaré demà orenta, perquè la pantalla no em funciona bé. De totes maneres sí que hi mancava un "no". Ja ho he corregit. Gràcies.

    Escrit per Bri 08 Oct 2007, 21:23

    Estic molt d'acord amb la intervenció d'"oreneta". La pena de mort només pot ésser entesa com a un càstig o una revenja de la societat respecte a l'assassí. Oblidant, per tant, el concepte de rehabilitació.
    Ja Sòcrates, al segle V AC, considerava que qui obrava malament no ho feia per maldat, sinó per ignorància, perquè no sabia en què consistia el bé. Per tant, segons Sòcrates, el que necessitaven no eren presons, sinó escoles. Tal vegada és una visió massa idealitzada de la condició humana, però molt més positiva.
    En principi, ens hauríem de demanar per què són les persones capaces de cometre assassinats. La pena de mort és un càstig final, però abans d'arribar en aquest, ens hauríem de plantejar que condueix a certs individus concrets dins les diferents societats a atemptar contra els seus proïsmes. Qui són? Malalts, desequilibrats, individus sense cap mena de moralitat.... tots aquests problemes poden intentar combatre's amb mesures diferents a l'execució de l'individu afectat. Modestament, opin que per solucionar els problemes hem d'anar a l'arrel del mateixos.
    Evidentment, la possibilitat de rehabilitació "post mortem", que sembla deduir-se de la doctrina cristiana, no em convenç en absolut.

    Escrit per J. Iscariot 08 Oct 2007, 22:25

    Com que l'autor de l'article vincula dues coses: Catecisme catòlic i pena de mort, se'm permetrà intervenir en aquest sentit.

    Afirmo que sense la pena de mort no hi hauria Església de Crist en la terra...Perquè no us adoneu que el Messies va venir a la terra, fa 2.000 anys més o manco, per morir i així salvar-nos...?

    I per a tal efecte sembla que va triar, encertadament, unes societats on la pena de mort era natural en el seus ordenaments jurídics (Israel i l'Imperi Romà).

    Cada any, per Setmana Santa, l'Església catòlica romana recorda la mort de Crist en la creu, la qual, s'ha de saber, fou de manera prou diferent a la que la iconografia "crucifixional" canònica ens té acostumats. Emperò això és un altre tema.

    El que ara és pertinent, és evocar que aquesta eclesiàstica i catòlica "memòria històrica" de la Passió -per cert, sense "papers de Roma" que la confirmi- no ha rebutjat ni refusat mai la pena de mort a Jesús en particular, ni, en general, de cap altre desgraciat executat en els temps passats. Idò...perquè si així ho féren, els cristians no tindrien un fill de Déu jurídicament i convenientment ajusticiat.

    En conclusió: en la naturalesa i en la formació del cristianisme, la pena de mort és substantiva, essencial i constituent, formant part de la seva identitat.

    Escrit per Francesc Sintes 08 Oct 2007, 22:54

    Abans de continuar, vull tornar a aclarir que estic en contra de la pena de mort. El que planteig és que s'ha de fer quan una persona comporta un perill evident i no és possible (cas hipotètic i gairebé mpossible) mantenir-la reclosa.

    Els comentaris que anau penjant em semblen molt interessants i els subscric gairebé al cent per cent.

    Evidentment, em sembla pervers parlar de salvació a través (o gràcies a ) de la condemna: expiació. En qualsevol cas, no som (ho vaig ser) catòlic.

    Tothom té dret a una segona oportunitat, però insistesc en l'exemple d'un Hannibal. Què faríeu en aquest cas, perquè jo no ho sé. I fa anys que hi pens.

    Escrit per Bri 08 Oct 2007, 23:39

    Cas Hannibal. Com el consideram? Un malalt?, un desequilibrat?... pens que pels malalts hi ha teràpies, medicacions,.... per molt que el considerem irrecuperable? això no ens justifica moralment per matar-lo. Tal vegada, en aquest cas, la única opció possible és tractar-lo i mantenir-lo allunyat de les seves víctimes potencials. No veig més sortida.

    Escrit per oreneta 09 Oct 2007, 10:08

    estic d'acord amb Bri.

    anotar al respecte que en la darrera acepció que abans he afegit, aquella que parlava de "generositat" de la societat vers el malalt/delinqüent, és imprescindible que ell en reconegui la culpa, és a dir, reclusió i tractament fins que se n'adoni, per després condemnar-lo en un acte de gràcia, entenent que millor ser mort que suportar la culpa

    amb tot, crec que tenim clar que el què es comenta aquí es fa en l'òrbita d'una dimensió diguem-ne social, moral o ètica. a nivell individual, qualsevol individu que es vegi amenaçat greument o trasvalsat per un aconteixement imprevist i dolorós del qual en pugui carregar la culpa directament a qualcú, encara que la societat no li doni aquest dret, entenc que actuaria per compte propi, directament a la iugular per entendre'ns, de forma instintiva. només la socialització, i no sempre, ho impedeix

    exemple: aquests dies s'ha parlat del cas d'una noia que va ser tirada al metro de Madrid per un malalt mental. suposem que tu, jo, ell/a, hagués estat un company de la víctima que es trobés en aquell moment just allà, que hauria fet? suposem que fos directament la víctima, si s'hagués pogut defensar, que hauria passat? En aquests moments importa poc si t'enfrontes a un malalt, a un imbècil o a un "pirat".
    És més: suposem que l'infractor s'escapa i la setmana que ve te'l trobes cara a cara un altre cop al metro,..

    PS: a l'infractor se l'ha condemnat ha estat en un centr psiquiàtric durant 10 o 11 anys. I si quan passi aquest temps encara està malalt? Són curables totes les malalties?

    PS(2): Existeix la "maldat" en nu, sense més paliatius?

    Escrit per Francesc Sintes 09 Oct 2007, 11:32

    Evidentment, Hannibal és un malalt, la qual cosa hauria d'impedir que li aplicassin la pena de mort: no es pot matar un malalt. El tema dels psicòpates és molt complicat. Normalment es pot resoldre amb un internament (presó o centre mèdic). Però, i continuem suposant: i si on està internat comença a engolir-se els companys? Supòs que sempre hi ha solucions i crec que primer de tot s'ha de valorar la malaltia --que l'exculpa--. Ara bé, si és un artista fugint, com el protagonista d'aquestes pel·lícules, què hem de fer amb ell? Eliminar-lo sembla que no, ja que és un malalt, però arriscar-se que mati més gent és aplicar un pseudopena de mort a altre innocents. És complicat.

    Si n'Hannibal no fos un psicòpata sí que tindria la resposta. En aquest cas no la tenc.

    Escrit per amnistia 09 Oct 2007, 14:21

    Es pot matar un malalt? No seria açò fer lo mateix que els nazis?

    S'ha de permetre que un malalt mati?

    Un il·luminat és un malalt? Un etarra és un il·luminat? si ho és, que és un malalt?

    Has encetat un tema interessant Francesc.

    Escrit per Joan del Principat 09 Oct 2007, 15:30

    El debat és força inetressant. No coneixia aquest blog i m'ha captivat que s'hi tractin temes controvertits amb tant de respecte. Felicito a tots els que hi estan intervenint. No a la pena de mort!

    Escrit per Bri 09 Oct 2007, 21:19

    Per mi, en principi, hem de distingir entre un malalt (en aquest cas, mental) i un "il.luminat" ( o un fanàtic religiós, polític,....).

    Entenc com a malalt mental una persona que degut a la seva patologia no té la capacitat de processar adequadament la informació provinent de l'exterior ( això pot traduir-se en alucinacions, visuals o sonores, manies, tergiversacions de la realitat... ) Significa que aquesta persona no té la possibilitat d'assumir la responsabilitat dels seus actes, perquè, fins i tot, pot no tenir-ne ni consciència dels mateixos.
    Per una altra banda, un fanàtic és una persona que per les seves creences,( de caire polític, religiós,... ) es creu legitimada a sostenir la seva posició mitjançant la força i el terror. L'objectiu a obtenir, segons aquesta posició, és molt més valuós que els individus concrets.
    Pens que no hem de confondre termes. No estam parlant del mateix cas. Tot i que, seguesc mantenint que la pena de mort, com a càstig, no està legitimada moralment, en qualsevol cas. Sigui un malalt, un terrorista o un assassí.
    Evidentment, no estic parlant de la reacció individual. Per damunt d'altres consideracions hi hauria l'instint de supervivència, la defensa pròpia, la protecció d'un fill,.... estic parlant d'un càstig social, imposat per una determinada societat que es creu legitimada, com a col.lectivitat, a disposar de la vida dels seus integrants.

    Escrit per Francesc Sintes 09 Oct 2007, 21:35

    D'acord Bri. Però suposem que la societat no troba cap manera per defensar-se. Que de cop apareix un il·luminat que té l'habilitat de Houdini per fugir. Què feim en aquest cas?

    Escrit per Bri 09 Oct 2007, 21:52

    No estàs rebatent el meu argument. Com a societat no podem fer res. No podem disposar de la vida dels nostres integrants, no estam per damunt dels individus concrets que ens composen. Ho sent, ho seguesc veient així.

    Escrit per "Friedrich E." 09 Oct 2007, 22:42

    Quina habilitat per defugir del que és rellevant en aquest assumpte, "anant-se per Hannibals i per fanàtics de literatura", i per disquisicions de l'estil "ho veig -o penso- així", que el que indiquen és que el que ho diu no "veu" massa i "pensa" poc sobre el fons de la "questió"...

    Al nostre parer, el balanç, i l'anàlisi documentat, del que ha estat la pena de mort en la història de la humanitat, sustentada aquella en lleis (o en llibres "revelats" per déus) és el que s'hauria d'estar tractant aquí i en els fòrums on hi hagi interès al respecte.

    I ja que a l'autor de la proposta, en F. Sintes, se li remou la consciència amb el Catecisme de l' Església catòlica, per a més avall aprofitar i fer ideologia de "tots són iguals" posant a en Castro a l'alçada de Pinochet (en una arbitrària acusació d'apropiació de doblers), que sàpiga que l'ideòleg alemany laic, "clàssic" per a en Fidel Castro, no pensava, ni veia, sinó que militava contra la pena de mort.

    Prengui nota d'una cita de 1853, del sudit tedesc que, a tall d'intervenció militant contra la pena de mort, molts signàrem l'abril de 2003 en petició de clemència a Fidel Castro, perquè no afussellessin tres cubans sentenciats per segrest.

    "Per a defensar la pena de mort,
    es sol presentar
    com un medi de correcciió i intimidació.
    Però la història i l'estadística
    proven plenament que des de Caín
    el món mai s'ha corregit o intimidat
    per aquest càstic.

    ¡Miserable societat
    la que no ha trobat
    altre
    mitjà de defensar-se
    que el botxí
    i que proclama la seva brutalitat
    com una Llei Eterna" !

    I per a advocats i lletraferits que vulguin militar contra la pena de mort, que repassin, si us plau, "Dels delictes i de les penes" (1764) de Cesare Beccaria, llibre de capçalera dels ideòlegs de l'emancipació del segle XIX.

    I a partir d'aquí, signem tot el que calgui i manifestent-nos contra la pena de mort, i deixem-nos d' "Hannibals i sentits d'expiació".

    Escrit per Bri 09 Oct 2007, 22:59

    Per cert, advocadesses i lletraferides, que el meu genere és femení.
    No havíem entrat en l'anàlisi de l'efectivitat del càstig, que, certament ha demostrat ésser nul.la. El meu argument es recolzava en la legitimitat moral de l'aplicació de la pena.

    Escrit per Francesc Sintes 09 Oct 2007, 23:12

    Per acabar amb els assasinats, etc, els càstigs són totalment inútils. Tens tota la raó Bri i açò està més que demostrat. Tenim dret com a societat a castigar amb la mort? Jo crec que no.

    El tema de Castro el treia perquè sempre se'l veu massa noble i ha "provocat" uns 20.000 morts. el de Pinochet perquè em va semblar que l'argument que donava l'Església per defensar l'article havia estat fal·laç. La primera vegada que es podia jutjar un dictador i...

    El que volia discutir és on acaba el concepte de legítima defensa, que no ho sé. No hi cerqueu més arguments ni segones intencions. Ho tornaré a repetir: com a càstig, la pena em sembla inacceptable.

    Escrit per ricard 09 Oct 2007, 23:32

    Acceptable: Un etarra o un altre assassí ès abatut sense miraments per la policia en el moment que empunya una pistola.
    Inacceptable: Un etarra o un altre assassí espera a una celda el moment de la seva execució.
    Hi ha un moment per morir, però ès massa cruel fer que una persona el conegui.

    Escrit per Francesc Sintes 10 Oct 2007, 11:28

    Totalment d'acord, Ricard. El més dramàtic de la pena de mort és saber quan t'han de matar. Fa uns mesos vaig aconseguir el vídeo íntegre (no el que van passar per la tele) de l'execució del bèstia Saddam Hussein. Ho vaig passar molt malament i açò que aquest "pájaro" em queia fatal i el volia (dic volia) veure "bastant" mort. Va ser una cosa molt desagradable. Hauria preferit veure'ltancat tota la vida.

    Escrit per Bayo, y Rojo 10 Oct 2007, 22:22

    "COMO FRANCO Y PINOCHET"

    Dicen que hay dos motivos fundamentales para no visitar Cuba (ni apoyar su régimen político) mientras esté vivo Fidel Castro, a saber:

    El primero es que uno y una se puede encontrar un inmenso paisaje humano de gente famélica debido al hambre que pasan los cubanos y las cubanas, de manera que, cuentan, que no hay gente gorda en toda la isla. El segundo es que hay una carencia tan importante de productos básicos, que sostienen que no se puede comprar, desde La Habana a Baracoa, ni una sola Coca-Cola.

    Y el tercero colma la paciencia y el pesar de cualquier tertuliano o tertuliana, y se le debe agradecer al buen saber y mejor pluma de F. Sintes, al recordarnos éste, en sus intervenciones de arriba, la estrecha vinculación de Fidel Castro con la pena de muerte y con el latrocinio que el comandante viene practicando para uso personal. "Como Franco y Pinochet".

    Gracias Sintes por ésta aportación, porque algunos y algunas estábamos confundiéndome y dudando, quizás por culpa de malas compañías y peores lecturas, que nos hacían considerar cosas como el "IDH" (Índice de Desarrollo Humano) de Cuba, y valorar la lista de Ignacio Ramonet sobre los insurgentes míticos contemporáneos: "(...) Nelson Mandela, Ho Chi Minh, Patricio Lumumba, Amílcar Cabral, Che Guevara, Carlos Marighela, Camilo Torres, Turcio Lima, Mehdi Ben Barka, y Fidel Castro. Juntados así puesto que todos ellos pensaron que la injusticia, la pobreza, y el racismo podían ser extirpadas de la faz de la Tierra". ("Como Franco y Pinochet").

    Esperamos F. Sintes que continue respecto al asunto de la pena de muerte y el engaño lucrativo, y en otra ocasión eliga a otros. Sugerimos: Bush, Aznar, Blair, Nixon, Batista, Trujillo, Duvalier, Somoza, Videla, y Stroessner; todos ellos buenos y practicantes cristianos. ("Como Franco y Pinochet").

    Escrit per Francesc Sintes 10 Oct 2007, 23:01

    Comparar Castro i Franco amb Mandela no em sembla just. Comparar Batista amb Pinochet, sí.

    Quant als practicants cristians que esmentes, estic d'acord amb tu: són una vergonya.

    Escrit per cubanito 11 Oct 2007, 12:29

    A Bayo y Rojo:

    Te olvidas de los 20.000 muertos que nos ha legado Castro y de los presos políticos. Entre estos se cuenta mi padre que lleva 18 años encarcelado.

    Te dejas también los 2.000.000 de exiliados. Cuba es el paraíso, para el que no vive allí. No aguantarías ni dos meses.

    Escrit per Bayo, y Rojo 11 Oct 2007, 13:54

    "cubanito"

    Es cierto, nuestra breve exposición no deberìa olvidar lo que nos dice, aunque lo que trataba de señalar era, sobre todo, nuestro desacuerdo con la equiparación de Castro con Franco y Pinochet.

    Sin embargo, con el debido respeto y consideración a las personas que sufren, y sin entrar en miserables guerras de cifras, en términos humanísticos estamos de acuerdo con usted y en que se debe hacer oposición a cualquier vulneración de los Derechos Humanos, en Cuba y en cualquier lugar del mundo.

    Por eso, estamos con organizaciones como "Amnistía Internacional", en donde casos como los que tan cercanamente le afectan pueden ser tratados y denunciados.

    Por su parte, tan sólo le rogamos considere fuera de lugar la afirmación que nos espeta al final, puesto que creemos que ése es otro debate.

    Escrit per Francesc Sintes 11 Oct 2007, 14:26

    Bayo y Rojo, (y cubanito), em sembla que deixam de banda un qüestió fonamental: com aconseguir la justícia?

    És evident que Franco i Castro són molt diferents. Per començar, Castro fa fora un dictador i Franco una República (que no funcionava massa bé, però que era una República). El problema de Castro és que per aconseguir el que ell creu que és just, destrossa la vida a molta gent, com ara la del pare de "cubanito". Altres "grans", com Mandela, no han actuat com Castro. Ben al contrari, Mandela va saber reconciliar el poble, va emprar l'enginy. Un home que és capaç d'aconseguir això, té molt de mèrit. S'ha de ser molt llest per basar-se en un esport (el rugbi) per aconseguir-ho.

    Duvalier, Stroessner, Somoza, Videla, Viola, Galtieri, Bignone, Camps, etc. són (eren) unes males bèsties. D'en Trujillo no en puc opinar perquè l'he estudiat poc, però també s'acosta al qualificatiu de bèstia.

    Entre els bons que citau, n'hi ha algun que jo eliminaria de la llista. Discrep que vagin ser tan sants. En Ho Chi Min, sense dubte que l'esborraria.

    Escrit per preguntes 11 Oct 2007, 16:11

    Vale que no es pugui matr un malalt però que trobeu que sigui just tancar-lo a un hospital perquè no faixi mal a ningu? Açò és just? Si està malalt no l'hi haurien de fer segons que.

    Escrit per Bayo, y Rojo 11 Oct 2007, 19:47

    Señor Francesc Sintes, tomamos muy en consideración lo que aquí arriba acaba de escribir a día de hoy. De veras.

    Ésa es la virtud del debate cuando este no es un "diálogo de sordos", a saber: que nos obliga a matizar, y a ver qué hay de incierto en lo que unos sostenemos, y qué hay de cierto en lo que otros defienden.

    Fíjese que no negamos la dureza del proceso revolucionario cubano y la existencia de la pena de muerte (que censuramos) en su ordenamiento jurídico; y fíjese que usted concede que "Franco i Castro són molt diferents".

    Por lo demás creemos que, en asuntos polémicos como el que usted ha planteado, es de destacar el grado de civilidad que se suele alcanzar en este isleño blog.

    Que prosiga, y por muchos años. Mientras tanto, volvemos a nuestro particular limbo.

Deixa el teu comentari








 authimage