Cremar fotografies del Rei

Escrit per Francesc Sintes Giménez | 29 Set, 2007

    Ser monàrquic no és normal, i ser borbònic encara ho es manco. De monàrquic, en som; de borbònic, gens. Tanmateix, cremar fotografies del Rei em sembla absurd, groller i poc edificant. Si hom vol protestar contra la monarquia, pot cremar una corona: no cal fotre foc a la imatge d'una persona.


    Fa uns mesos em queixava que a Ciutadella encara es conservi la tradició de cremar el bujot, per tant, forçosament, he d’estar en contra de cremar la imatge d’una persona. Qui ha defensat aquest fet, ha afirmat que així defenia la llibertat d’expressió. En discrep. La llibertat d’expressió té uns límits i aquests han estat superats en cremar Sofia i Joan Carles, que són dos éssers vius i que mereixen un respecte. Que simbolitzen quelcom més, és evident, però això no implica que per aquest motiu puguin patir un escarni o una ofensa extra. Podem estar d’acord que els privilegis amb què compten són absurds, però tampoc no han de gaudir-ne de menys que els altres. Si una persona està en contra de la monarquia, pot fer una gala amb l’escut de la Casa Reial, per exemple. Si passa d’aquí, la seva manifestació es converteix en una altra cosa.

    Cremar símbols, com ara la bandera espanyola o la catalana, és una ofensa per a molta gent. I ofendre no és gaire edificant. És una llàstima que algunes persones caiguin en aquest parany i encara ho es més que el jutges no perseguesquin de la mateixa manera els autors d’un ultratge i de l’altre. Aquest dies hem sentit com molta gent opinava que hom podia cremar les fotografies de Joan Carles perquè la llibertat d’expressió és sagrada. Insistesc que en discrep. Parcialment, però discrep. És sagrada, amb mesura. Que aquest senyor sigui descendent de Felip V, és anecdòtic. Que jo sàpiga, no ha comès cap delicte que doni dret a humiliar-lo i maltractar-lo. Entenc que no és el mateix cremar la imatge de Hitler o d’Stalin que fer-ho amb la d’Aznar, Zapatero, Fraga, Avel·lí Casasnovas o Joana Barceló. Els avantpassat del rei van ser unes males peces i van cometre actes indignes contra els catalans, però què els ha fet ell? Som independentista i consider que el tal senyor usurpa la representació del meu país, però aquí s’acaba la meva queixa. Ara bé, s’ha de ficar a la garjola els que han comès aquest acte? Opín que no. Que aquest cop no. Però tal vegada convindria que d’ara en endavant repetir accions així fos considerat un delicte. De la mateixa manera que insultar Jordi Pujol (“Pujol, enano, habla castellano”) o Carod-Rovira em semblava vomitiu, els borbons d’avui tampoc no poden patir atacs degradants. Joan Carles no té dret a ser el meu rei i no vull que ho sigui, però no el mataré ni fent broma.

    Hauríem d’aprendre a respectar els símbols. La meva senyera és cremada prou vegades o substituïda massa cops per estelades que no em diuen res. Catalunya ja té una bandera, no cal canviar-la. Totes són modificades, és cert, però això fa més l’efecte d’una apropiació d’una en particular que d’una altra cosa. La bandera ha de representar quelcom i qualque col·lectivitat, no ha de servir per trencar el cap dels altres. L’espanyola em destorba, sobretot perquè l’han utilitzada per amargar-me, però emprar-la com a combustible ultrapassa el meus dret a queixar-me. M’estim la senyera però no l’empraré contra ningú.

    Ho torn a dir, som monàrquic i antiborbònic. No m’agrada aquesta dinastia. L’actual rei no té dret a ser-ho. El seu fill, encara en té més poc. De la princesa, no en vull ni parlar. Però aquí s’acaba la meva queixa contra aquesta dinastia de sobirans: cremar les seves fotografies és patètic. I n’hi ha que n’han fet desaparèixer algunes de prou compromeses que es van fer al sud dels Estats Units. De fet, qualque portada d’algun disc va prou cercada. I què?



38 comentaris i 0 retroenllaços

    Escrit per Panxa Rotja 29 Set 2007, 18:58

    Discrep, Francesc.
    Cremar una foto d'algú és de mal gust, com ho és també humiliar-lo o insultar-lo davant d'altra gent. És de mal gust i de mala educació. Però el sistema penal no pot acabar tipificant tots els actes de mal gust i de mala educació.
    Cremar la foto d'en Joan Carles de Borbó és tan de mal gust i de mala educació com fer-ho amb una foto meva, teva o del vesí. D'aquí, però, a ser tipificat com a delicte hi ha un gran pas.
    La societat té mecanismes de control informal per a aquests casos. Quan se sobrepassen aquests límits de control, acudint al control formal, i arribant al més punitiu i implacable de tots (el que s'estableix al Codi Penal), per a casos concrets (com es va fer per a il·legalitzar Batasuna), s'estan fent passes cap al totalitarisme.
    Per la meva part, som dels que pensen que ni cremar fotos ni banderes, ni el rostre d'en Mahoma o de Jesucrist, no són cap delicte, ni han de ser-ho. Com tampoc no condemnar la violència d'ETA ni la negació de l'holocaust.
    La necessitat d'habilitar tipificacions penals per a casos tan conmcrets com aquests és una mostra de debilitat de la consciència democràtica d'una societat, de la manca de fortalesa dels seus valors i de poca confiança en si mateixa.
    El més apropiat en aquests casos és no fer-ne massa cas.
    Per què es dóna tanta publicitat al fet que dues persones cremin aquesta fotografia? Per què surt a tots els diaris d'Europa que a no sé quin local de no sé quin barri hi han trobat un exemplar de Mein Kampf?
    Ni cas. És tan senzill com no donar-los publicitat.
    Les opinions contràries no emsemblen, per cert, massa diferents a les reaccions dels fonamentalistes islàmics davant de les vinyetes de Mahoma.

    Escrit per Francesc Sintes 29 Set 2007, 22:07

    Delicte, aquest cop, no. Plantejar-s'ho si ho ha de ser, jo ho faria. I decidir si ho ha de ser o no. El que és evident és que no és igual pigar que rebre i que quan s'ha ofès el president de la Generalitat no ha passat res. De fet, tampoc no va passar res quan se'n va afusellar un altre. Ara, al Rei, se l'ha matat de broma, i no em sembla bé: ni de broma. S'ha d'oblidar el fet? Probablement sí, però s'ha de fer alguna cosa per evitar que es repetesqui.

    Escrit per La trappola 30 Set 2007, 14:04

    A mi tampoc m'agrada que es cremi la fotografia de ningú, però, els mossos d'esquadra no indentificaven les persones que cremaven la foto del "rei" del Polònia. És a dir, cremar la fotografia de qualsevol persona que no sigui el monarca és perfectament legal encara que simbòlicament representi la monarquia? Què es penalitza llavors, la crema del símbol o de la persona? Si és el símbol, cremar per exemple una corona també seria il·legal. Aquestes incongruències el que demostren és que la llei s'aplica d'una manera totalment arbitrària. Al Polònia hi van fer un gag on s'explicava molt bé la impostura, si el rei cremés una foto seva pròpia estaria cometent un delicte, de la mateixa manera si tens una revista de la premsa rosa amb una foto del rei, l'hauries de conservar per tota la vida si no vols cometre un delicte, llençar-la a la brossa seria també un delicte.

    Escrit per Francesc Sintes 30 Set 2007, 14:54

    El que no m'agrada és cremar la persona. El símbol (la Corona), m'és indiferent. De totes formes, la dinastia té poc futur gràcies al fill. Ja ho va dir son pare: "Mi hijo se cargará la monarquía".

    Escrit per rassputin 30 Set 2007, 15:43

    Certament, ofendre a la gent no és quelcom gaire positiu, en principi. Convertim en delicte tota ofensa? Bé, a jo m'ofén la simple existència de la monarquia. Hi ha gent a qui l'ofenen les minifaldes i els escots, per no parlar del nudisme. Alguns musulmans fins i tot consideraren una ofensa que una dona mostri els braços. Algú es pot sentir ofès pels acudits sexistes. Altra gent considerarà una ofensa que els seus veins celebrin una festa, durant la Quaresma. Hi haurà qui trobi ofensiu sentir algú que es caga en Deu o que, simplement, empra paraules malsonants...

    Escrit per Alexandre Pineda i Fortuny 01 Oct 2007, 11:27

    M'agrada més el sobiranisme de "corbata", com ell mateix diu d'Alfons López Tena, Jutge del CGPJ, que el volen fotre fora. Les seves paraules diuen que qualque jutge conservador dels EEUU, situat a l'estat espanyol, és d'esquerra clar i radical. allà cremar la bandera no és penalitzable, cremar fotos del cap dels estats tampoc. Pens que cremar no porta enlloc, és una criaturada. Emperò els Borbons van cremar, Xàtiva..., i així fins a una trentena de ciutats més del Regne de València, d'Aragó i Principat, accions de les que no s'han retractat mai. Salut!

    Escrit per Francesc Sintes 01 Oct 2007, 11:56

    Els Borbons no tenen defensa, açò és evident. Però els fets que ens els fan odiosos els van comentre familiars d'ells, no en Joan carles ni na Sofia.

    Particularment, m'encantaria cremar la Constitució, però el que no puc fer és cremar els que la van redactar o una imatge seva. Cremar em sembla una imitació barroera de la Revolució Cultural. No ho veig gens clar, sincerament.

    Escrit per oreneta 01 Oct 2007, 13:34

    en Confunci va dir que "els senyals i símbols regeixen el món, no les regles ni les lleis"

    no sé si tothom hi està d'acord

    Escrit per Magda 01 Oct 2007, 13:50

    Molt interesant aquest debat, penso que no es jutgen els fets en sí, sinó dependent de quí ho comet, no em semble gens just, n'hi mica. Si de veritat siguéssim capaços de parlar-ne com cal, amb respecte, amb llibertat de debó, cadescú poguent dir el que sent, sense que l'altre ofengui, però per açó ens falta molta maduresa.
    Penso que encara la fruita esta molt verde, massa verda per enfrontar un tema com aquest. La societat ha de creixe una mica més.
    Bon dia.

    Escrit per Alexandre Pineda i Fortuny 01 Oct 2007, 13:57

    Per estimar-los més, anau a Annanoticies.com publicació valenciana, on la setmana passada hi havia penjada una relació de les fortunes reials a Europa. A telecinco ho van ratificar, la setmana passada mateixa, tot justificant-ho.

    Escrit per Francesc Sintes 01 Oct 2007, 14:23

    Quant a la fortuna del Rei, record que fa pocs anys deia que era dels més pobres (entre els reis) d'Europa. Ara diuen que té molta pasta i sembla que l'ha aconseguida d'una manera molt poc clara. Criticar la monarquia és sa i voler una república també ho és. Com? Aquesta és una altra qüestió.

    De totes formes, mentre a Anglaterra i França els van tallar el cap i a Rússia clavar plom, aquí només s'ha fet foc amb les seves fotografies: la diferència és evident.

    Se n'hauria de poder parlar, de si la gent vol un sistema o un altre. I també de si els súbdits de l'Estat hi volen pertànyer. Per tant, la primera cosa que s'hauria de cremar és la Constitució: una gran faixa.

    Oreneta: en Confuci era un gran savi. No sé si t'interessa el tema, però hi va haver un altre mestre xinès, Mo, que encara em sembla més actual.

    Escrit per J. T. 01 Oct 2007, 15:04

    S'estament nobiliari (que ha estat suport des monarques espanyols durant secles), i es braços i estaments menestrals a ells subordinats, encara tenen, a Ciutadella, preeminència social i control protocolari en ses festes sustantives i identitàries des nostre poble.

    Ben entesa, doncs, aquesta identitat ciutadellenca i aquesta llarga cadena de l'ésser nobiliari i els reis, mentres no canviïn ses coses en sentit republicà, a ponent no cremarem mai fotos d'es Rei Juan Carlos.

    Escrit per antimonàrquic 01 Oct 2007, 16:37

    Rei bo, rei sense tro. Alfons XII era un gran col·leccionista de pornografia!

    Escrit per Jesús 01 Oct 2007, 16:39

    J.T., només per aclarir-te un dubte que veig que tens amb s'article balear "es". Per ses coses "grosses i/o importants" no he sentit mai (excepte es cosins de Ciutadella que diuen s'avi i s'àvia, as Mercadal deim l'avi i s'àvia) que es digui amb article salat: la Sala, la Catedral, la mar, el cel, el Rei, el bisbe, segur que a tu te'n surten més exemples.....
    Per cert, que no s'apostrofa, si es cosins de Catalunya escriuen "del" noltros podem escriure "des", no s'han d'inventar apàstrofs innecessaris.
    I per acabar, és un costum traduir es noms des reis d'Ecspanya en català, per tant li deim Joan Carles per tradició (molt antiga) en sa traducció de noms no perquè el rei d'ara sigui molt "campechano" i es catalans mos permetem canviar-li es nom.

    Escrit per oreneta 01 Oct 2007, 17:10

    supòs que parles d'en Mo Ti, Francesc (es google em fa virgueries!)

    no sé exactament per on van es tirs, respecte a la simbologia en la seva filosofia.

    si efectivament és aquest, veig que la seva escola competia en pensament amb la d'en Confuci i que, actualment, se'l té com un predecessor de les idees basades en l'utilitarisme (economia, politica...)

    imaginem un conte: l'altre dia un amic em contava que a ca no se qui li havien entrat i robat (algunes joies, efectiu,...), trob que no per molt de valor però suficient com per agafar una bona enrabiada; prou s'escantava d'explicar-ho pel carrer.
    fins aquí tot bé, el problema ve quan jo sé que aquesta persona ha deixat d'abonar un seguit de deutes a uns amics meus, de fet segur que per molt més valor del que a ell li han robat. llavors ja no em va fer tanta pena, encara que tenia tota la raó
    el fet d'haver estat robat -més diria, fins i tot, el fet que t'hagin entrat a casa per robar-te- és, en aquest cas tot un símbol: sobre com de desprotegits estem els ciutadans, sobre el jovent que no duu res de bo, sobre que hi ha un ranxo de lladres, sobre que avui en dia no es respecta res, sobre...
    però quan relativitzes, cosa que no es pot fer si no tens la informació -de fet és allò més corrent no tenir-la- te n'adones que els símbols de vegades també ens confonen, o, més ben dit que poden tenir més d'un interpretació: l'una la que ens aporta directament; l'altra per quan potser no ens permet de veure allò que hi ha al darrere, que ens amaga quelcom que pot ser tant o més important.

    el problema és que si ens ho amaga, tampoc no podem saber si hi és, llevat de fer-ho arrabassant-nos el tel que el mateix simbol ens interposa

    pigar foc, la corona, una fotografia... són símbols, i crec que alguns amaguen més cosa al darrere que d'altres

    Escrit per oreneta 01 Oct 2007, 17:13

    me oblidat de dir que en el conte contat allò amagat potser (és que per cada persona deu ser diferent, ben mirat), és que sovint qui fa més mal són els lladres "de guante blanco" o aquells qui s'aprofiten de la confiança dels altres, o que qui més xerra més cosa a ocultar té...

    Escrit per Francesc Sintes 01 Oct 2007, 22:06

    El mestre Mo ja demanava un pacte fa segles, en considerar que sense entesa no hi res a fer. Ara acab de sentir na Rosa Díez, defensora de símbols nacionals (dels seus) i em fa ganes (que contenc) cremar alguna coseta. La Corona és un símbol, en Joan Carles és una persona. Jo ho veig així. No ha de tenir més drets que un altre (en voler ser un símbol), ni l'han de poder tractar pitjor pel maeix motiu.

    Escrit per J.T. 01 Oct 2007, 23:13

    Jesús, emperò tu apunta "La Caterdal". I gràcies pel que em corregeixes.

    Escrit per cógito 01 Oct 2007, 23:23

    ¡Pirómanos de todos los paises,unios!

    Escrit per oreneta 02 Oct 2007, 09:54

    sí, però bé, imaginem-nos si quan ser rei no era només simbòlic (i agraït per la butxaca), haguéssin existit les fotografies. dit d'una altra manera, les "orelles li deven siular tot lo dia" a qualcú que és ni més ni manco rex, regis

    com actuar contra un símbol? amb un altre símbol o racionalment cercant el que hi ha al darrere?

    a mi em ´dóna més q pensar l'ús del "shador" (es diu així?) a l'escola laica, com a símbol del poder silenciós que cerquen, que la corona, vés per on

    Escrit per Francesc Sintes 02 Oct 2007, 11:29

    El que és evident és que un rei, qualsevol, ho ha acabat sent després que s'hagi aprofitat d'un privilegis que provenen d'uns mèrits que ell no ha "protagonitzat".

    El duc de Suárez contava que quan li van donar el títol, se li va atracar un altre noble i li va dir "Ahora ya somos iguales". Aleshores li va contestar: "No, ahora soy igual a su antepasado, el primer duque".

    Es pot lluitar contra els símbols monàrquics, per exemple amb una xiulada, no acudint als actes on el rei és present, etc. La xiulada és ofensiva, però no mata ni simbòlicament.

    Com deia un post sobre el tema, què passa si algú crema un foto a l'estil Polònia? Les fotografies compromeses de la princesa van ser destruïdes i solament podem trobar la que hi ha sobre el famós disc: on apareix amb els pits defora. Es pot cremar la caràtula? S'ha de cremar? S'ha de subhastar?

    Escrit per oreneta 02 Oct 2007, 11:47

    ...el problema és que els símbols ens remouen els sentiments, llavors cauen moltes caretes quan se n'anteposen uns amb d'altres -en el cas que siguin d'origen antagònic

    el disc era de Manà, no? No sé, "a lo hecho pecho" (mai més ben dit, he he he!!) (joder m'he fet gràcia a jo mateix)
    En relació a la foto a l'estil Polònia ara no record, potser m'ho vaig perdre o no em vaig enterar de la pel·lícula. També que són molt oblidadís

    Escrit per colau 02 Oct 2007, 12:27

    Oblidadís no només tu, també casi tots els que discuteixen i s'exalten pel foc encés per una sèrie de gurus que tan sols cerquen la destrucció del sistema democràtic que tenim. Si, molt dolent, sens dubte, però que cap de noltros canviaria, i menys els que s'en fan bandera, perquè tots ells el que viuen és del xollo que suposa defensar unes posicions polítiques que reporten generoses retribucions, a uns i als germans d'aquests uns... Me sap greu ser tan clar, però els nacionalismes, mirem on mirem, no condueixen a casi res bó, més bé fomenten l'alienació, l'odi i sobre tot, que no falti, cercar un culpable de turn que tengui la culpa de la nostra incapacitat política, lladronici i poca vergonya.

    Escrit per nacionalista 02 Oct 2007, 14:49

    Tothom és nacionalista Colau i tu ho saps.

    Escrit per Eix ample i violeta 02 Oct 2007, 22:42

    nacionalista:

    "Totohom és nacionalista", com dius, ho dubto perquè la humanitat "tothòmica" és molt nombrosa i complexa; però si a tu et va bé per als teus, diguem-ne, principis, doncs ja t'ho faràs...

    Tanmateix, "totdona" ja t'asseguro jo que no "(...) és nacionalista". Em conec, i en conec unes quantes. I per ventura per a nosaltres, mai ens coneixeràs.

    Escrit per colau 03 Oct 2007, 12:36

    Nacionalista: si defensar els valors que ens han fet lliures i solidaris, reclamant i exigint el que ens pertoca, defensant la nostra cultura, protestant pels abusos a que esteim sotmesos en transport i inversions i sentir.se orgullos de pertanyer a n´aquest poble és ser nacionalista, idò si, som nacionalista. Però si ser nacionalista és no gaire cosa més que protestar i indignar.se pel que "mos fan els espanyols" com si noltros fossim russos, rebutjar la llengua casstellana com si en Franco en tingués sa culpa de que la rallem, mofar.se d'un rei o d'un sistema establert democràticament i a la vegada tancar els ulls davant les endemeses, expolis i persecucions de governs com de la Generalitat catalana, o mira, simplement no condemnar amb fets, no amb paraules buides, per exemple sa "bala" de n'Albert Ribera, me sap greu però de nacionalista, res de res.
    (Ah! record que el sistema democràtic que tenim i la monarquia van ser aprovats per referendum, si no agrada, tan sols hi ha que tenir prou majoria al parlament per convocar.ne un altre i canviar de sistema. És un mètode més saludable que cremar fotos, que per paga contamina l'atmosfera)

    Escrit per nacionalista 03 Oct 2007, 14:58

    Què és no ser nacionalista? Com es menja?

    Escrit per Francesc Sintes 03 Oct 2007, 15:21

    No sé si és possible no ser nacionalista. Particularment, ho veig complicat. Fins i tot els "internacionalistes" porten el terme en el concepte. supòs que es tracta d'aconseguir de no agredir els altres amb la defensa d'allò que algún considera propi. Això sí que es pot fer. I, sobretot, de no creure's que la nació pròpia és millor que la dels altres. Cadascú té la té, és una qüestió més de sentiment que no d'imposicions. Malauradament, gairebé sempre el nacionalisme (de qualsevol mena) s'ha imposat.

    Escrit per Alexandre Pineda i Fortuny 03 Oct 2007, 15:33

    Sa bala d'Albert Ribera, com em diu un amic meu, només és una foto, publicada per diaris de l'extrema dreta. És molt bona propaganda per a "ciudadanos", li haurà fet en Carreras, el seu professor. Aquets "no-nacionalistes", que es queixen desmesuradament, perquè algun Ajuntament no oneja la "rojigualda", o sia tenen els mateixos postulats i actituds del nazi-franquisme, que sinó és defensar tots els símbols?

    Escrit per gemec 03 Oct 2007, 16:03

    Vaja, per un dia que entro, ja que me n'han xerrat bastant bé dels teus escrits "Francesc", i em trobo amb aquest tant aborrit. Cremar fotos del Rei?? Et creus que li importa al rei que cremin fotos seves? Ja,ja,ja... ridícul.

    Escrit per Francesc Sintes 03 Oct 2007, 16:11

    Gemec, no sé si li importa o no, però juraria que molta gràcia no n'hi de fer.

    Alexandre, em feia gràcia sentir el que dieia na Rosa Díez en parlar de la bandera al esdificis públics. és un tema impossible de resoldre... tret que no se'n pengi cap. I clar, quan deixen de penjar-eles per no tenir problemes, els jutges exigeixen que les pengin.

    Escrit per periquet 03 Oct 2007, 23:05

    desde la conferència episcopal el Sr. Cañizares demana una pregaria per el Rei, mentrestant el seu locutor estrella fa un discursos més incendiaris que la propia crema de fotos (increible però cert) solicitant l'abdicació del Rei (aquest sí que treu foc per la boca).
    I l'Evangeli diu que a Deu el que és de Deu i al César el que és del César.
    Un bullit, una autèntica hipocresia i un no cumpliment de la paraula de Deu.
    I jo perque putes escric això, si tampoc m'interesa; però la questió era magnificar un problema que no existeix i el PP xala (visca el España se rompe). PATÈTIC.

    Escrit per joan carles 03 Oct 2007, 23:12

    Menorca ha estat fenicia, cartaginesa, grega, romana, musulmana, aragonesa, mallorquina, independenta, catalana, espanyola, anglesa, francesa,... i segur que men deix. Fa doscents anys que és espanyola, i francament hi ha hagut molta més misèria que glòria; però precisament desde el regnat de Joan Carles les coses han anat francament bé, jo diria que molt bé. Bàsicament perque ara som EUROPEUS.
    De tots els pobles que han poseit Menorca, probablement el més cutre ha estat l'espanya castellanitzant; però gracies a l'opertura a Europa la cosa va francament bé si tenim certa perspectiva. Crec que sols ens falta obrir ancara més el mercat cap a uns veins que tenim oblidats i que estàn al nort d'Africa,...
    El que es queixa es perque vol, i perque no coneix l'historia. Crec.

    Escrit per Francesc Sintes 04 Oct 2007, 12:26

    Que la COPE ha perdut el nord, és un fet totalment contrastat. Si el gran locutor no vola és perquè en aquesta emissora compta alguna cosa més que escampar una ètica cristiana.

    Quant a l'afirmació que durant l'època actual les coses ens han anat francament bé, hi coincidesc en part. Econòmicament, segur. Qualitat de vida?: depèn què demani cadascú. On més hem rebut ha estat en la transformació de l'ila i de la societat illenca. Açò, però, no és culpa del Rei.

    Quant a l'afirmació que a ell no li importa que el cremin, simplement no ho sé. Dubt que li agradi i dubt que ningú no acceptàs veure son pare o son fill cremat, ni que sigui a través d'una foto. A mi, em sembla un acte violent, bàsicament violent.
    Hi ha moltes maneres més creatives d'oposar-se a un sistema sense haver de cometre aquestes barrabassades. I encara que no votaré més, hi ha eleccions i aquestes serveixen per votar partits que es comprometin a fer fora el monarca (o a mantenir-lo).

    Escrit per copero 04 Oct 2007, 16:49

    quina fixació amb en federico de la cope, pero per si de cas tots l'escoltau. O no vos acabau de creure lo que conten les altres emisores???

    Escrit per Francesc Sintes 04 Oct 2007, 17:06

    Un company batasunero em contava que tos els que pensen com ell (el batasunero) escolten la COPE per sortir motivats i calents de casa i disposats a lluitar. Al final acaba aconseguint de fomentar el contrair del que vol. Jo només escolt Catalunya Radio i els dissabtes la COPE (en Dieter Brandau, que encara és més extremat que en Fede). I d'en Federico, m'agrada només una cosa que no dic per ara. curiosament, en aquest tema coincideixen ell, na Rahola i n'Eliseu climent.

    Escrit per J. M. Fradera 04 Oct 2007, 19:00

    "Tolomaulets" i "xescosegadors" de la balear menor:

    El que realment és "lluitar", no és la fàcil i tolerada crema de fotos de l'actual Borbó en execrci. No.

    El que sí és lluitar, i pel que sí fa falta coratge cívic i polític, és agafar fotos del que anomenen "Papa" de Roma i d'algun cardenal o bisbe dels països catalans, i cremar-les en les plaçes, des de Salses a Guardamar, acusant-los de ser responsbles com a mínim- de la ignominia del Concordat encara vigent, que impedeix la laïcitat jurídico-administrativa de l'Estat espanyol, de Catalunya...i de Es Migjorn, per posar un exemple illenc.

    I és que ja está prou consolidat el punt principal del "full de ruta" de l'independentisme basco-català: No perjudicar mai l'Església catòlica, com si aquesta fos aliena als Àustries, als Borbons o a Franco.

    (I després ens parlen de "Memòria Històrica", i de papers de Salamanca...).

    Escrit per Francesc Sintes 04 Oct 2007, 20:13

    En aquest cas jo pens que el que s'hauria de cremar és el Concordat.

Deixa el teu comentari








 authimage